Итак подведём промежуточные итоги. Для того чтобы учесть все характерные особенности каждой категории плиток, всё многообразие плиток можно свести к следующей классификации:
ПО ТИПУ ГЛИН: гончарные (красная глина); фаянсовые (белая глина); фарфоровые (смесь белой глины, каолина, кварца и полевых шпатов).
ПО СПОСОБУ ФОРМОВАНИЯ: экструзия, прессование, литьё.
ПО СПОСОБУ ОБРАБОТКИ ПОВЕРХНОСТИ: глазурованная, неглазурованная.
ПО МЕТОДУ ОБЖИГА: одинарный, двойной, тройной.
ПО ТИПУ ЧЕРЕПКА: пористый, уплотнённый, витрифицированный (стекловидный).
Бригадир, как специалист по строительной химии констатирую вам, что смешивать между собой клей Kerakoll Extra и Ceresit CM 11 нельзя, поскольку это разные клея разных производителей. Лучше используйте их по отдельности, даже на одном участке. Учтите, что CM 11 предназначен для укладки керамической плитки, а Extra подходит для керамической плитки и керамогранита.
Однако у каждого из нас есть тяга к экспериментам. Поэтому с точки зрения экспериментатора имею такие соображения:
если на стену будем укладывать керамическую плитку (с водополглощением от 3%), то Extra и CM 11 будем смешивать в пропорции от 50 на 50 до 20 на 80. Меньшее количество Kerakoll Extra брать не стоит, поскольку не ощутим комфорт при работе с этим клеем. Тиксотропность у смеси будет, т.к. оба этих клея обладают этим свойством.
если на стену будем укладывать керамогранит (водопоглощение меньше 0,5%), то Extra будем брать не менее 2/3. И этот момент принципиален, поскольку Ceresit CM 11 не предназначен для укладки керамогранита. Тиксотропность у смеси будет.
Время жизни, открытое время и время корректировки полученных растворов будем считать близкими к показателям CM 11. Бригадир, после проведения эксперимента отпишитесь о результатах.
Работать с выравнивающими растворами в мешках гораздо удобнее
Выскажу свое мнение. Если мы говорим о таких объектах как квартиры (особенно малогаборитные), то здесь обычная стажка "отдыхает". Заказчик даже считать не будет разницу стоимости, когда представит себе, что ему нужно будет представить на объект: цемент, песок, емкость для замешивания. Что у каждой бригады есть бетономешалка? А вот миксер в любой бригаде есть!!! Да и чтобы цементную стяжку залить, нужно минимум два человека, а если с погрузочно-разгрузочными работами и того больше. Замешивать придется порциями, где то воды перелили, где то цемента больше... А с готовыми равнителями милое дело! Заказчик купил, доставочкой привезли, подняли. Одному мастеру вполне по силам развести, миксером перемешать, вылить и разровнять.
Объекты побольше это уже другое дело, там конечно стяжка.Но там и людей больше и инструменты другие.
Согласен, все эти пункты имеют место быть. Ну разве что воду всегда берем из под крана, из лужи не доводилось :))))))) А вот то,что подсохшие кусочки клея по бортам и на дне обычно собираем и пускаем в дело это 100%. Теперь буду иметь ввиду, спасибо!!! В продолжении темы еще один вопрос. Последний раз довелось мне поработать с кераколом, клей называется "Экстра" (родную упаковку правда не разглядел, брал уцененный с порванным мешком в пленке), работать одно удовольствие и замешивается клей хорошо и инструменты легко мыть. В процессе укладки плитки, я его несколько раз перемешивал (чтобы не подсыхал), так вот с этим клеем смесь получилась очень однородная без комков, корочек и прочей фигни. Укладывал фартук на кухне, осталось пол мешка, сейчас планирую облицевать стену на балконе, пол мешка мало, но у меня есть остатки СМ 11 с объекта. Экстрой работать очень удобно, плитка не плывает не соскальзывает, а СМ он СМ и есть... Вот думаю поставить эксперимент, что если экстру разбодяжить СМ-ом? Тиксотропность останется? Как думаете?
По основным техническим характеристикам цементно-песчаный раствор и сухая смесь в мешках материалы одного порядка. Разумеется, при соблюдении технологии выполнения работ. На мой взгляд, значительное различие в стоимости этих материалов обусловлено «комфортом» в работе с ними. То есть, чем выше цена, тем больше комфорт. Здесь можно провести аналогию с автотранспортом. Проехать расстояние в 100 км можно на Matiz, а можно на Bentley. Однако уровень комфорта в поездке разный.
Вернёмся к стяжкам. Чтобы ощутить комфорт, нужно самостоятельно поработать как с ЦПР, так и с сухой смесью в мешках. Выделю несколько факторов для сухих смесей в мешках влияющих на комфорт:
мешки со смесью по 25 кг легко можно перемещать на объекте вручную;
компоненты находятся в нужной пропорции, необходимо добавить только воду;
<p>При работе на объектах несколько раз сталкивался с ошибками, которые допускают "мастера" при замешивании раствора или клея для керамической плитки. Ниже опишу их с пояснениями. Итак:</p>
<ol>
<li>в ёмкость высыпают смесь потом добавляют воду и начинают перемешивать. В результате в углах ёмкости (стык стена дно) могут оставаться комки сухой смеси. Как правило эти плохо размешенные комья смеси идут в работу, а следовательно технические характеристики раствора на некоторых участках будут отличаться от заявленных производителем. Чтобы избежать этого сначала в ёмкость нужно добавить воду, а затем добавлять сухую смесь.</li>
<li>используется техническая вода из системы отопления, либо грязная вода из лужи или болота, либо морская вода. Как правило это приводит к тому, что в растворе появляются дополнительные вещества, а следовательно технические характеристики раствора могут отличаться от заявленных производителем. Необходимо использовать чистую питьевую воду.</li>
<li>при замесе используются остатки раствора, время жизни которого уже истекло. В этом случае технические характеристики приготовленного раствора могут отличатся от заявленных производителем.</li>
<li>добавление лишней воды. На выходе здесь можно получить пониженную адгезию и/или уменьшенную механическую прочность на сжатие.</li>
</ol>
Да с этим все понятно. Инструкция, рецептура и т.д. Меня интересуют КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ к чему приводит нарушение рецептуры. Вот пример из личного опыта: плохо размешал клей (был маленький объем, нужно было откосы оконные облицевать плиткой "под кирпич"). Лень было ехать за "миксером", мешал шпателем. Отсыпал клей в емкость и залил водой, начал мешать, семесь получилась неоднородная с комками, внутри комки сухие. Возможно если хорошо размешать, ситуация бы улучшилась.Но терпения у меня не хватило :) Все выбросил и наклеил на силикон (благо у заказчика был). Но я грешу не на последовательность "воду в клей", или "клей в воду", а на то, что нужно использовать специальный миксер для замешивания плиточного клея, или специальную насадку на дрель, если объем небольшой (после того случая она у меня всегда с собой :))))))
Из опыта работы с эпоксидной затиркой Fugalite Eco хочу сделать следующие замечания:
Компоненты Fugalite Eco можно смешивать вручную, т.е. без использования миксера;
Если хотите замешать часть затирки из упаковки, то обязательно взвесьте на весах с точностью до грамма нужное количество каждого из компонентов;
Для получения металлического декоративного эффекта применяйте добавку Fuga-Glitter;
Воду для разведения Fuga-Wash используйте тёплую примерно 25 – 35 градусов Цельсия. Это позволит более эффективно провести очистку не затвердевших остатков и следов затирки;
Для удаления затвердевших остатков и следов Fugalite Eco используйте Fuga-Soap.
Белые клея также рекомендуется использовать при работе с керамической плиткой монопороза (monoporosa) - настенная плитка однократного обжига. Поясню, что из себя представляет данная плитка.
Производство монопорозы ведется по технологии, схожей с технологией производства монокоттуры, с применением пресса и следующего за ним обжига плитки, на которую уже нанесена глазурь. Но применение других составляющих замеса, обуславливает изменение, как физических характеристик, так и сферы применения этой плитки, которые больше приближены к бикоттуре.
Для изготовления керамической плитки одинарного обжига, обладающей высокой плотностью, такой как монокоттура и керамический гранит, применяется глина, отличающаяся большим содержанием оксида железа и добавлением флюса на базе полевого шпата, обеспечивающего прочность. Для изготовления монопорозы требуется глина, отличающаяся большим насыщением карбонатов, импортерами которых являются Франция и Германия. В результате обжига создается белая масса, имеющая высокую пористость и влагопоглощение. Прочность её значительно ниже монокоттуры, в силу этого сама плитка имеет толщину порядка 12 мм и применяется для внутренней отделки.
Эта технология даёт возможность производить плиты больших размеров. И, если в производстве бикоттуры требуется значительная толщина эмалевого слоя у светлых тонов, чтобы скрыть красную основу, то в монопорозе белая основа избавляет от таких мер. Что позволяет исполнять их в имитации натурального мрамора.
Видел, как замешивают клей для плитки опытные укладчики. Сначала в ёмкость добавляют воду примерно 80% от общего количества, затем высыпают сухую смесь (полностью весь мешок). Далее начинают перемешивать смесь миксером, постепенно добавляя оставшееся количество воды. Сухую смесь больше не добавляют. Если раствор требует технологической паузы, то выдерживают её и ещё раз перемешивают.
Из разговора понял, что опытный мастер определяет точное количество воды в процессе перемешивания «на глаз», поэтому иногда выливают не всю воду или наоборот добавляют излишек. Ориентир нужного количества воды берут из технических карт к продукту.
Если с плиточным клеем работают впервые, т.е. ранее его не использовали, то строго следуют требованиям, изложенным в технической карте.
Если вы ожидаете получить прогнозируемый и повторяющийся результат, то соблюдение рецептуры и технологии замешивания плиточного клея принципиально важно. Поскольку клей для плитки продаётся в мешках с нужной дозировкой компонентов, то самым важным фактором, влияющим на конечный раствор, будет количество воды. Производители указывают требуемое количество воды на мешке или в технической карте к продукту. Насчёт того «что в что» добавлять – сухую смесь в воду или воду в сухую смесь – полагаю это дело вкуса или удобства работы. Главное после технологической паузы сделать повторный замес. Так в технической карте написано.
Существует большое разнообразие параметров, по которым возможна классификация керамических плиток, однако в основу заложены два основных принципа, учитывающие: физико-химические особенности, технологические особенности производства.
Такие названия, как терракота, коттофорте, майолика, грес порчеланато, грес, клинкер, фаянс, являются техническими терминами, каждому из которых соответствуют определённые физико-химические особенности сырьевого материала.
Другая классификация учитывает одну из стадий технологического процесса, а именно, обжиг. Широко употребляемые технико-коммерческие названия: одинарный обжиг, двойной обжиг, пористый одинарный обжиг, тройной обжиг – имеют технологическую основу.
Классифицируемые таким образом плитки имеют свои технико-коммерческие названия. В связи с тем, что Италия исторически являлась лидером в производстве керамических плиток, эти названия сделались общеупотребительными, хотя в каждой стране есть и своя терминологическая классификация, подразумевающая конкретный технологический процесс, сырьевой состав и пр.
Если решите использовать Fugabella Eco Porcelana 0-8 для наружных работ, то откажитесь от красного и жёлтого цвета. Со временем они потускнеют. Не вся цветовая гамма этой цементной затирки обладает хорошей (повышенной) цветостойкостью. Подробнее смотрите техническую карту.
Технология проведения затирочных работ, показанная в ролике, правильная, рекомендую следовать ей.
В своей практике Superflex Eco применяли для облицовки металлической лестницы, ведущей на второй этаж, ступенями из гранита. Работы проводили в мае 2010 года, до сих пор все ступени на своих местах, тенденций к отслаиванию или разрушению нет. Для мастера комфорт при работе с клеем заключается в следующем: простое и лёгкое нанесение, увеличенное открытое время и время корректировки.
Важный момент: после затвердевания клей можно удалить лишь механическим способом. Поэтому остатки Superflex Eco с инструментов и облицованных поверхностей удаляются влажной тряпкой или спиртом, пока клей свежий.
Трёхкратный обжиг – декорирование плитки по глазурованной поверхности с последующим обжигом (возможен и четвёртый и пятый обжиг) при низкой температуре. Первоначально этот метод применялся в декорировании посуды, фарфоровых изделий.
Преимущества третьего обжига:
большое цветовое разнообразие, обжиг при низкой температуре (750-800 градусов Цельсия);
возможность использовать драгоценные металлы – золото и платину, металлические люстры и пр.
Трёхкратный обжиг подразумевает изготовление дорогой плитки высокохудожественной ценности, ведущей своё происхождение от плитки ручного производства.
Итак подведём промежуточные итоги. Для того чтобы учесть все характерные особенности каждой категории плиток, всё многообразие плиток можно свести к следующей классификации:
Бригадир, как специалист по строительной химии констатирую вам, что смешивать между собой клей Kerakoll Extra и Ceresit CM 11 нельзя, поскольку это разные клея разных производителей. Лучше используйте их по отдельности, даже на одном участке. Учтите, что CM 11 предназначен для укладки керамической плитки, а Extra подходит для керамической плитки и керамогранита.
Однако у каждого из нас есть тяга к экспериментам. Поэтому с точки зрения экспериментатора имею такие соображения:
Время жизни, открытое время и время корректировки полученных растворов будем считать близкими к показателям CM 11. Бригадир, после проведения эксперимента отпишитесь о результатах.
Выскажу свое мнение. Если мы говорим о таких объектах как квартиры (особенно малогаборитные), то здесь обычная стажка "отдыхает". Заказчик даже считать не будет разницу стоимости, когда представит себе, что ему нужно будет представить на объект: цемент, песок, емкость для замешивания. Что у каждой бригады есть бетономешалка? А вот миксер в любой бригаде есть!!! Да и чтобы цементную стяжку залить, нужно минимум два человека, а если с погрузочно-разгрузочными работами и того больше. Замешивать придется порциями, где то воды перелили, где то цемента больше... А с готовыми равнителями милое дело! Заказчик купил, доставочкой привезли, подняли. Одному мастеру вполне по силам развести, миксером перемешать, вылить и разровнять.
Объекты побольше это уже другое дело, там конечно стяжка.Но там и людей больше и инструменты другие.
Согласен, все эти пункты имеют место быть. Ну разве что воду всегда берем из под крана, из лужи не доводилось :))))))) А вот то,что подсохшие кусочки клея по бортам и на дне обычно собираем и пускаем в дело это 100%. Теперь буду иметь ввиду, спасибо!!! В продолжении темы еще один вопрос. Последний раз довелось мне поработать с кераколом, клей называется "Экстра" (родную упаковку правда не разглядел, брал уцененный с порванным мешком в пленке), работать одно удовольствие и замешивается клей хорошо и инструменты легко мыть. В процессе укладки плитки, я его несколько раз перемешивал (чтобы не подсыхал), так вот с этим клеем смесь получилась очень однородная без комков, корочек и прочей фигни. Укладывал фартук на кухне, осталось пол мешка, сейчас планирую облицевать стену на балконе, пол мешка мало, но у меня есть остатки СМ 11 с объекта. Экстрой работать очень удобно, плитка не плывает не соскальзывает, а СМ он СМ и есть... Вот думаю поставить эксперимент, что если экстру разбодяжить СМ-ом? Тиксотропность останется? Как думаете?
По основным техническим характеристикам цементно-песчаный раствор и сухая смесь в мешках материалы одного порядка. Разумеется, при соблюдении технологии выполнения работ. На мой взгляд, значительное различие в стоимости этих материалов обусловлено «комфортом» в работе с ними. То есть, чем выше цена, тем больше комфорт. Здесь можно провести аналогию с автотранспортом. Проехать расстояние в 100 км можно на Matiz, а можно на Bentley. Однако уровень комфорта в поездке разный.
Вернёмся к стяжкам. Чтобы ощутить комфорт, нужно самостоятельно поработать как с ЦПР, так и с сухой смесью в мешках. Выделю несколько факторов для сухих смесей в мешках влияющих на комфорт:
<p>При работе на объектах несколько раз сталкивался с ошибками, которые допускают "мастера" при замешивании раствора или клея для керамической плитки. Ниже опишу их с пояснениями. Итак:</p>
<ol>
<li>в ёмкость высыпают смесь потом добавляют воду и начинают перемешивать. В результате в углах ёмкости (стык стена дно) могут оставаться комки сухой смеси. Как правило эти плохо размешенные комья смеси идут в работу, а следовательно технические характеристики раствора на некоторых участках будут отличаться от заявленных производителем. Чтобы избежать этого сначала в ёмкость нужно добавить воду, а затем добавлять сухую смесь.</li>
<li>используется техническая вода из системы отопления, либо грязная вода из лужи или болота, либо морская вода. Как правило это приводит к тому, что в растворе появляются дополнительные вещества, а следовательно технические характеристики раствора могут отличаться от заявленных производителем. Необходимо использовать чистую питьевую воду.</li>
<li>при замесе используются остатки раствора, время жизни которого уже истекло. В этом случае технические характеристики приготовленного раствора могут отличатся от заявленных производителем.</li>
<li>добавление лишней воды. На выходе здесь можно получить пониженную адгезию и/или уменьшенную механическую прочность на сжатие.</li>
</ol>
Да с этим все понятно. Инструкция, рецептура и т.д. Меня интересуют КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ к чему приводит нарушение рецептуры. Вот пример из личного опыта: плохо размешал клей (был маленький объем, нужно было откосы оконные облицевать плиткой "под кирпич"). Лень было ехать за "миксером", мешал шпателем. Отсыпал клей в емкость и залил водой, начал мешать, семесь получилась неоднородная с комками, внутри комки сухие. Возможно если хорошо размешать, ситуация бы улучшилась.Но терпения у меня не хватило :) Все выбросил и наклеил на силикон (благо у заказчика был). Но я грешу не на последовательность "воду в клей", или "клей в воду", а на то, что нужно использовать специальный миксер для замешивания плиточного клея, или специальную насадку на дрель, если объем небольшой (после того случая она у меня всегда с собой :))))))
Из опыта работы с эпоксидной
Из опыта работы с эпоксидной затиркой Fugalite Eco хочу сделать следующие замечания:
Белые клея также рекомендуется использовать при работе с керамической плиткой монопороза (monoporosa) - настенная плитка однократного обжига. Поясню, что из себя представляет данная плитка.
Производство монопорозы ведется по технологии, схожей с технологией производства монокоттуры, с применением пресса и следующего за ним обжига плитки, на которую уже нанесена глазурь. Но применение других составляющих замеса, обуславливает изменение, как физических характеристик, так и сферы применения этой плитки, которые больше приближены к бикоттуре.
Для изготовления керамической плитки одинарного обжига, обладающей высокой плотностью, такой как монокоттура и керамический гранит, применяется глина, отличающаяся большим содержанием оксида железа и добавлением флюса на базе полевого шпата, обеспечивающего прочность. Для изготовления монопорозы требуется глина, отличающаяся большим насыщением карбонатов, импортерами которых являются Франция и Германия. В результате обжига создается белая масса, имеющая высокую пористость и влагопоглощение. Прочность её значительно ниже монокоттуры, в силу этого сама плитка имеет толщину порядка 12 мм и применяется для внутренней отделки.
Эта технология даёт возможность производить плиты больших размеров. И, если в производстве бикоттуры требуется значительная толщина эмалевого слоя у светлых тонов, чтобы скрыть красную основу, то в монопорозе белая основа избавляет от таких мер. Что позволяет исполнять их в имитации натурального мрамора.
Видел, как замешивают клей для плитки опытные укладчики. Сначала в ёмкость добавляют воду примерно 80% от общего количества, затем высыпают сухую смесь (полностью весь мешок). Далее начинают перемешивать смесь миксером, постепенно добавляя оставшееся количество воды. Сухую смесь больше не добавляют. Если раствор требует технологической паузы, то выдерживают её и ещё раз перемешивают.
Из разговора понял, что опытный мастер определяет точное количество воды в процессе перемешивания «на глаз», поэтому иногда выливают не всю воду или наоборот добавляют излишек. Ориентир нужного количества воды берут из технических карт к продукту.
Если с плиточным клеем работают впервые, т.е. ранее его не использовали, то строго следуют требованиям, изложенным в технической карте.
Если вы ожидаете получить прогнозируемый и повторяющийся результат, то соблюдение рецептуры и технологии замешивания плиточного клея принципиально важно. Поскольку клей для плитки продаётся в мешках с нужной дозировкой компонентов, то самым важным фактором, влияющим на конечный раствор, будет количество воды. Производители указывают требуемое количество воды на мешке или в технической карте к продукту. Насчёт того «что в что» добавлять – сухую смесь в воду или воду в сухую смесь – полагаю это дело вкуса или удобства работы. Главное после технологической паузы сделать повторный замес. Так в технической карте написано.
Существует большое разнообразие параметров, по которым возможна классификация керамических плиток, однако в основу заложены два основных принципа, учитывающие: физико-химические особенности, технологические особенности производства.
Такие названия, как терракота, коттофорте, майолика, грес порчеланато, грес, клинкер, фаянс, являются техническими терминами, каждому из которых соответствуют определённые физико-химические особенности сырьевого материала.
Другая классификация учитывает одну из стадий технологического процесса, а именно, обжиг. Широко употребляемые технико-коммерческие названия: одинарный обжиг, двойной обжиг, пористый одинарный обжиг, тройной обжиг – имеют технологическую основу.
Классифицируемые таким образом плитки имеют свои технико-коммерческие названия. В связи с тем, что Италия исторически являлась лидером в производстве керамических плиток, эти названия сделались общеупотребительными, хотя в каждой стране есть и своя терминологическая классификация, подразумевающая конкретный технологический процесс, сырьевой состав и пр.
Если решите использовать
Если решите использовать Fugabella Eco Porcelana 0-8 для наружных работ, то откажитесь от красного и жёлтого цвета. Со временем они потускнеют. Не вся цветовая гамма этой цементной затирки обладает хорошей (повышенной) цветостойкостью. Подробнее смотрите техническую карту.
Технология проведения затирочных работ, показанная в ролике, правильная, рекомендую следовать ей.
Знаю, что классификацию керамической плитки проводят по типу черепка:
Витрификация - процесс превращения сырья в стекловидную массу.
Классификацию керамической плитки можно проводить по методу обжига:
Информация об этапе обжига керамической плитки.
В своей практике Superflex
В своей практике Superflex Eco применяли для облицовки металлической лестницы, ведущей на второй этаж, ступенями из гранита. Работы проводили в мае 2010 года, до сих пор все ступени на своих местах, тенденций к отслаиванию или разрушению нет. Для мастера комфорт при работе с клеем заключается в следующем: простое и лёгкое нанесение, увеличенное открытое время и время корректировки.
Важный момент: после затвердевания клей можно удалить лишь механическим способом. Поэтому остатки Superflex Eco с инструментов и облицованных поверхностей удаляются влажной тряпкой или спиртом, пока клей свежий.
Классификацию керамической плитки можно проводить по способу обработки поверхности:
Здесь описан процесс глазурования.
Классификацию керамической плитки можно проводить по способу формования:
Подробнее информацию по способам формования можно посмотреть здесь.
Классификацию керамической плитки можно проводить по типу глин:
Трёхкратный обжиг – декорирование плитки по глазурованной поверхности с последующим обжигом (возможен и четвёртый и пятый обжиг) при низкой температуре. Первоначально этот метод применялся в декорировании посуды, фарфоровых изделий.
Преимущества третьего обжига:
Трёхкратный обжиг подразумевает изготовление дорогой плитки высокохудожественной ценности, ведущей своё происхождение от плитки ручного производства.
Страницы